Strana mi je svaka pomisao na zatvaranje pojedinih centara. Obično kad sam posebno kritičan prema nekim pojavama u našoj svakodnevici, kažem: mi više nismo podeljeni ni po plemenima, mi smo podeljeni po šatorima, što je katastrofa. Mislim da bi trebalo da ti prelasci iz jednog televizijskog centra u drugi ne budu samo sporadične pojave. To mora biti utkano u naš duh. Naša je televizija jugoslovenska televizija
*****
Jajce, "grad vjekova”, tu na
ušću Plive u Vrbas, ima oko 11,000 stanovnika. Ali, marta i aprila
bilo ih je više zbog sarajevske televizijske ekipe i glumaca koji su
ovdje, pod palicom režisera Save Mrmaka, snimali najveći dio
četvorosatne televizijske dokumentarne drame "Dani Avnoja".
Nakon pripremnog rada od tri mjeseca,
prišlo se snimanju na samom terenu. Pored štaba i tehničke ekipe,
ovamo svraća stotinjak glumaca iz svih naših republika i iz velikog
broja kazališta Bosne i Hercegovine iz Zenice, Banjaluke,
Mostara...
- Jedan mi je pisac jednom rekao - kaže
mi Sava Mrmak: - Pratio sam vas na snimanju i video sam da ekipa voli
da radi s vama, iako je držite na okupu jednim metodom između
osmeha i despotizma.
- Prihvaćaš li to kao pohvalnu ocjenu?
Ja se toga apsolutno ne bih stideo.
Mislim da je to ono što je potrebno reditelju. Da je samo despot,
bio bi nemoguć, da je samo ljubazan, ne bi bio reditelj - bio bi
bivši reditelj. Prema tome, neka linija popuštanja i zatezanja čini mi se da je metod rada na
ovako komplikovanom poslu kao što je televizijska režija.
Četiri stotine ratnih dana u slobodi
Pričamo u štabu ekipe, u prostranoj
sobi hotela "Turist". Prilikom izgradnje ovog ugostiteljskog
objekta otkriveni su ostaci rimskih stupova, pa se pretpostavlja da
je tu nekada bio rimski forum. Ali nama je značajnija novija
povijest Jajca koje je vjerojatno dobilo ime po jajolikom sedrenom
kršu na kojem je i podignuto. Jajce se ponosi što je bilo svjedok
događaja tokom prošlog rata, što je u slobodi proživjelo 400
ratnih dana.
- Imao sam 14 godina kad su se ovde
zbili događaji koje rekonstruišemo. Rođen sam u Zemunu 1929. Otac
mi je bio trgovački putnik. Već 1941. preselili smo se u Beograd.
Završio si Akademiju za film,
pozorište, radio i televiziju i 1954. diplomirao u Sarajevu
kazališnu režiju?
Bila je to komedija Džordža Patrika
"Čajdžinica na avgustovskoj mesečini". Počeo sam, dakle, s komedijom. Još sam jednu
napravio "Poseta maloj planeti" i posle toga nikada više taj
žanr.
Ove godine slaviš 25-godišnjicu rada?
Koliko si TV-drama režirao?
Ove godine bi trebalo da dostignem
brojku od 50!
Jesi li miljenik kritike ?
U poslednjih desetak godina gotovo da
i nisam imao slabu kritiku. Naravno da ima kritičara čiji sud
cenim, ali u svoj kriterijum moram najčvršće verovati jer je to
osnova za kreativno delovanje...
Ima li u tih 50 drama neka koje bi se
odrekao na osnovu vlastitog kriterija?
Verovatno da ima. Međutim, taj
period, srećom, nije zabeležen na magnetoskop. To su drame koje smo
radili još u vreme "žive" televizije. Svoju prvu dramu
"Misteriozni Kamić" režirao sam 1961. po tekstu mog
profesora Josipa Kulundžića.
Išla je "uživo", i znam da sam posle desetak minuta aktivne režije u studiju imao strašnu glavobolju. Došao sam bog zna kako "pripremljen" - bio sam relativno mlad (na televiziju sam došao 1958), pre
Išla je "uživo", i znam da sam posle desetak minuta aktivne režije u studiju imao strašnu glavobolju. Došao sam bog zna kako "pripremljen" - bio sam relativno mlad (na televiziju sam došao 1958), pre
toga sam imao relativno malo iskustvo
sa filma, gde sam napravio nekoliko dokumentarnih filmova, i ko zna
kako je to izgledalo?
Devize potrebne i za sopstvena dela
Prije toga si bio na studijama u
Engleskoj?
Na školovanju za TV reditelja u
Londonu.
Na Bi Bi Siju?
Na Bi Bi Siju?
Da! Imaju zanimljivo školovanje. Rade
kraće, ali daleko više. U tri meseca rada na Bi Bi Siju
anticipirali smo toliko predavanja koliko kod nas za godinu dana.
Radili smo svaki dan, za razliku od naših akademija ili fakulteta
gde se režija predaje dva puta nedeljno.
Možeš li povjerovati da je već
prošlo 25 godina od tvog početka rada na televiziji?
Razmišljao sam o tome ovih dana. Eto,
moja matična kuća napravila je jedan veoma lep gest - za Slavoljuba
Stefanovića Ravasija i za mene odredila je nekoliko termina za
takozvanu retrospektivu. Naravno, izbor drama za tu retrospektivu je
bio delimično uslovljen određenim okolnostima.
Izbor se mogao praviti prvenstveno od
onog što je sačuvano?
A od toga što je sačuvano biralo se
i ono što je pod legalitetom. Na šta mislim, kad to kažem? Radio
sam, recimo, ciklus TV-drama stranih autora. Međutim, nijedna od tih
drama, bez obzira što su sačuvane, nije došla u obzir zbog
deviznih autorskih prava.
Dakle, jedna banalna finansijska situacija, koja nas prati ovih godina, uslovila je da smo se opredelili samo na neke ranije domaće tekstove. Ipak, srećan sam što sam proveo 25 godina u Televiziji Beograd u radnoj atmosferi, koja je bila puna napora, ali i zadovoljstva.
Dakle, jedna banalna finansijska situacija, koja nas prati ovih godina, uslovila je da smo se opredelili samo na neke ranije domaće tekstove. Ipak, srećan sam što sam proveo 25 godina u Televiziji Beograd u radnoj atmosferi, koja je bila puna napora, ali i zadovoljstva.
U samom početku rada na televiziji svi
smo radili sve, dok se nismo počeli opredjeljivati svaki prema svom
žanru. Ti si u početku radio u Zabavnoj redakciji? Sjećam se
serije "Šest svečanih pozivnica" s Pericom Slovenskim kao
voditeljem.
Evo kako je to počelo: diplomirao sam
na Fakultetu za film, pozorište, radio i televiziju, gde su mi bili
profesori Josip Kulundžić za pozorišnu režiju i Slavko Vorkapić
za filmsku režiju. Onda sam asistirao Slavku Vorkapiću u njegovom
filmu "Hanka", i tu sam došao u dodir s praksom na filmu.
Osetio sam: nastupa vreme televizije
Nakon asistiranja u tom filmu, počeo
si život slobodnog filmskog radnika?
Za jedan od svojih prvih dokumentarnih
filmova dobio sam čak i nagradu u Trentu, u Italiji. To je bio film
o meteorološkoj stanici na Bjelašnici. Prateći stranu literaturu,
pošto sam znao engleski jezik, osetio sam da je nastupajući medij -
televizija. I jednim instinktom počeo sam da koketiram sam sa sobom
u ideji da se potpuno posvetim televiziji.
Godine 1958. televizija je tražila nekoliko reditelja. Smetao mi je slobodni status. Nemam taj nerv da čekam da me neko pozove, a nisam ni od onih koji idu da mole posao. I danas mislim da je, u našim uslovima, slobodni status defektno rešenje.
Na televiziji mi se otvorila mogućnost stalnog angažmana, i od tada, od 10. avgusta 1958. do danas zaista sam zadovoljan svojim statusom. Čuo sam da za mene kažu da sam "dete televizije" jer nisam pravio izlete, nisam se vraćao filmu, iako sam stalno u nekoj mentalnoj kondiciji s obzirom da predajem televizijsku režiju sa osvrtom i na filmsku režiju.
Međutim, ja sam televiziju zavoleo. Ona je, izgleda, medij koji odgovara mom bioritmu, mom temperamentu i mogu reći da je u vezi s tvojim pitanjem tih 25 godina izuzetno brzo prošlo. I ne osećam se zamoren. Mislim da sam sada u punoj snazi i u punoj kreativnosti, ali, naravno, nije samo moje da ocenjujem. To je pitanje i gledališta, to je pitanje i javne reči.
Godine 1958. televizija je tražila nekoliko reditelja. Smetao mi je slobodni status. Nemam taj nerv da čekam da me neko pozove, a nisam ni od onih koji idu da mole posao. I danas mislim da je, u našim uslovima, slobodni status defektno rešenje.
Na televiziji mi se otvorila mogućnost stalnog angažmana, i od tada, od 10. avgusta 1958. do danas zaista sam zadovoljan svojim statusom. Čuo sam da za mene kažu da sam "dete televizije" jer nisam pravio izlete, nisam se vraćao filmu, iako sam stalno u nekoj mentalnoj kondiciji s obzirom da predajem televizijsku režiju sa osvrtom i na filmsku režiju.
Međutim, ja sam televiziju zavoleo. Ona je, izgleda, medij koji odgovara mom bioritmu, mom temperamentu i mogu reći da je u vezi s tvojim pitanjem tih 25 godina izuzetno brzo prošlo. I ne osećam se zamoren. Mislim da sam sada u punoj snazi i u punoj kreativnosti, ali, naravno, nije samo moje da ocenjujem. To je pitanje i gledališta, to je pitanje i javne reči.
Nalazimo se u nesrećnom zanimanju što
se tiče kontakta s publikom. Osim onih koji nam se dnevno obraćaju
direktno, a kojima ne moramo vjerovati, jer su to obično naši
znanci ili prijatelji, mi zapravo direktni kontakt s gledalištem
nemamo!?
Čini mi se da je važno u poslu
stvaraoca da veruje prevashodno sebi. Naravno da se može upasti u
grešku, u grešku nekog samozadovoljstva, nekakvog poremećenog
kriterijuma - to je opasnost koja nas prati, ali posle 25 godina rada
na televiziji imam utisak da sam ostao na zemlji, da nisam
popularnost ili "poznatost", da ne kažem slavu koju mi s
televizije usput ipak nekako prikupljamo, mislim da to nisam loše
podneo.
Mislim da sam bio dovoljno zdrav da to nosim i podnosim, da sam u tom smislu ostao zreo, nepromenjen. Ne pripadam zvezdanoj prašini televizije, niti sam se ikada osećao rediteljskim starom. Naprotiv, osećao sam se ozbiljnim, teškim radnikom.
Mislim da sam bio dovoljno zdrav da to nosim i podnosim, da sam u tom smislu ostao zreo, nepromenjen. Ne pripadam zvezdanoj prašini televizije, niti sam se ikada osećao rediteljskim starom. Naprotiv, osećao sam se ozbiljnim, teškim radnikom.
Nepravde prema režiserima s televizije
Čini se da se svi razumiju u tri
stvari - u nogomet, u televiziju i u postupke naše vlade. I uvijek su
skloni davati savjete. Zbog čega, po tvom mišljenju nemamo prave
kritike koja bi nam konkretnim savjetima mogla pomoći?
Često čujemo kritike iz krugova koji
kažu da je televizija a priori jedna osrednjost, a priori nešto
ispod filma, ispod pozorišta, ispod literature...
Rekao si da si kao reditelj stekao neku
popularnost za tih 25 godina i 50 drama. Međutim, da si napravio,
recimo, 12 igranih filmova, stekao bi najmanje jednaku popularnost, s
tim što bi kritike sigurno rekle daleko opširniji i važniji sud, i
sigurno je da bi tih 12 filmova prošli svijet, vjerojatno i s tobom
zajedno?
Postoji izvestan stepen mistifikacije
naše kinematografije. Mi se obično vrlo sebično, čak
provincijalno, vezujemo za najbolje rezultate svetske
kinematografije, i tu se čak bezobrazno identifikujemo. Mi male,
početničke, osrednje filmove, koji u najboljem slučaju pokazuju da
je njihov autor talentovan za budući rad, mi takve filmove
proglašavamo kinematografijom, jer je izgleda našem egu potrebno da
kažemo da imamo svetsku kinematografiju.
Mi nemamo svetsku kinematografiju, s tim treba da se pomirimo.
Mi nismo, osim u retkim prilikama, dosegli tu prvu ligu ili prvu kategoriju svetskog filma. A s druge strane, ako bismo uzeli 25 godina televizije u svim našim republikama, mi smo pojedinačno imali prodore na koje smo mogli da budemo veoma ponosni.
Nas smo dvojica bili u nekoliko navrata na festivalima u Monte Karlu gde smo videli da su naše drame ili neke druge emisije dobijale izuzetno dobre kritike u konkurenciji s mnogim vrednim svetskim televizijama, a to je uspeh vredan priznanja.
Mi nemamo svetsku kinematografiju, s tim treba da se pomirimo.
Mi nismo, osim u retkim prilikama, dosegli tu prvu ligu ili prvu kategoriju svetskog filma. A s druge strane, ako bismo uzeli 25 godina televizije u svim našim republikama, mi smo pojedinačno imali prodore na koje smo mogli da budemo veoma ponosni.
Nas smo dvojica bili u nekoliko navrata na festivalima u Monte Karlu gde smo videli da su naše drame ili neke druge emisije dobijale izuzetno dobre kritike u konkurenciji s mnogim vrednim svetskim televizijama, a to je uspeh vredan priznanja.
Nije samo kritika ta koja se ponaša
nonšalantno prema televizijskim ostvarenjima i - njihovim
stvaraocima. Uzmimo bilo koji naš leksikon izdanja ili enciklopediju
i pokušajmo naći bilo koje ime TV-stvaralaca, koji su u ovih 25
godina djelovali u tom mediju. Nijedan, ili bolje reći, nitko nije
naveden ni spomenut!
Režija je posao samo za jednog čoveka
Da sam drugačije bio orijentisan - govori Sava Mrmak - ne bih radio na televiziji, već davno bih
pokušao da nađem svoje mesto u kinematografiji. Međutim, iskreno
tvrdim, ljubav prema televiziji kao mediju i osećanje da sam
usklađen s potencijalima tog medija, čini me zadovoljnim, čak i u
tom okrnjenom statusu.
Najzad, uz to možemo odmah da vežemo i problem nagrada. Koliko se sećam, malo je televizijskih stvaralaca koji bi se mogli podičiti većim brojem nagrada. Odmah da kažem, moje lično iskustvo u tom smislu nije naročito srećno - dobio sam dve nagrade, ali dve nagrade koje zaista cenim.
Jedna je bila nagrada Udruženja televizijskih reditelja Jugoslavije, a druga za dugogodišnji doprinos razvoja Televizije Beograd, dakle naša unutrašnja, kućna nagrada, koju ponekad figurativno zovu "nagrada za životno delo".
Međutim, obe nagrade nisu iznuđene, nisu izmanipulisane, nisu bile rezultat ključa, niti su bile rezultat festivalskih nagodbi.
Najzad, uz to možemo odmah da vežemo i problem nagrada. Koliko se sećam, malo je televizijskih stvaralaca koji bi se mogli podičiti većim brojem nagrada. Odmah da kažem, moje lično iskustvo u tom smislu nije naročito srećno - dobio sam dve nagrade, ali dve nagrade koje zaista cenim.
Jedna je bila nagrada Udruženja televizijskih reditelja Jugoslavije, a druga za dugogodišnji doprinos razvoja Televizije Beograd, dakle naša unutrašnja, kućna nagrada, koju ponekad figurativno zovu "nagrada za životno delo".
Međutim, obe nagrade nisu iznuđene, nisu izmanipulisane, nisu bile rezultat ključa, niti su bile rezultat festivalskih nagodbi.
Što je za tebe televizijska dramska
režija?
Mene prati određen komentar, koji je
često i dobronameran, čak ga i shvatam kao kompliment. Kažu za mene
da sam vrlo čvrst, da sam strog, da sam okrenut prema sopstvenom
autoritetu, i da ne dopuštam mešanje sa strane. U velikoj meri to
je tačno, ali to je, po mom mišljenju, izrazito vezano za ličnost
i funkciju reditelja.
Ako bih mogao da kažem nešto što zvuči kao formula - iako formule nisu nikada srećne, kad se govori o umetnosti - režija je posao za jednog čoveka.
To je koncept jednog čoveka koji se ostvaruje uz pomoć drugih! Svako od onih koji ostvaruju moj koncept, ima časno mesto u tom poslu, ali ne zaboravimo da je to koncept jednog čoveka. Čim postaje koncept više ljudi, tu režije više nema.
Ako bih mogao da kažem nešto što zvuči kao formula - iako formule nisu nikada srećne, kad se govori o umetnosti - režija je posao za jednog čoveka.
To je koncept jednog čoveka koji se ostvaruje uz pomoć drugih! Svako od onih koji ostvaruju moj koncept, ima časno mesto u tom poslu, ali ne zaboravimo da je to koncept jednog čoveka. Čim postaje koncept više ljudi, tu režije više nema.
Televizijske ekipe ne vole haos
Kako to postići kad se zna da nam je
svojstveno da svatko hoće pomalo izmigoljiti od kolektivnog rada i
da želi ponešto napraviti na svoju ruku?
Ne praviti ustupke, ne koketirati, ne
skupljati lažne poene, ne misliti da treba da prođemo kroz život
deleći blagoslove. Mi se moramo konfrontirati u interesu sopstvenog
autoriteta i umetničkog rezultata.
Ako ljudi koji nas prate osete da znamo dovoljno, da dajemo lični primer, ljudi će nas slediti. Tvrdim da televizijske ekipe ne vole haos, ne vole pometnju, konfuziju, pratiće čoveka ukoliko mu poveruju. Moja su iskustva, da ne zazvuči neskromno, upravo takva.
Eto, sarađujem treći put sa sarajevskom televizijom. Mogao sam da radim samo jednom i nikada više, a radim treći put, s perspektivom da će se saradnja nastaviti na obostrano zadovoljstvo. Ovde sam se susreo s mnogo novih ljudi i stručnjaka, i mogu da kažem da je najveći deo profesionalno potkovan, da imam dobre stručnjake, i da imam tim koji je spreman da me sledi.
Ako ljudi koji nas prate osete da znamo dovoljno, da dajemo lični primer, ljudi će nas slediti. Tvrdim da televizijske ekipe ne vole haos, ne vole pometnju, konfuziju, pratiće čoveka ukoliko mu poveruju. Moja su iskustva, da ne zazvuči neskromno, upravo takva.
Eto, sarađujem treći put sa sarajevskom televizijom. Mogao sam da radim samo jednom i nikada više, a radim treći put, s perspektivom da će se saradnja nastaviti na obostrano zadovoljstvo. Ovde sam se susreo s mnogo novih ljudi i stručnjaka, i mogu da kažem da je najveći deo profesionalno potkovan, da imam dobre stručnjake, i da imam tim koji je spreman da me sledi.
Dotakli smo zanimljivo pitanje - svojedobno su se izmenjivali pojedini TV-režiseri, pa je bilo čestih
gostovanja u TV-centrima diljem naše zemlje. Osim tvojih gostovanja u
sarajevskom studiju, ta se praksa jednostavno ugasila. Smatraš li da
su gostovanja korisna?
Ne samo da su korisna, nego neophodna.
Ta bi saradnja trebalo da bude utkana u svakodnevicu televizijskog
stvaranja, iz mnogo razloga. Potrebno je radi izmene iskustava, da se
bolje upoznamo, najzad, potrebno je da budemo u takvim tokovima zbog
opšteg jugoslovenskog kohezionog elementa, koji mora da bude
prisutan i u umetnosti.
Meni je apsolutno van pameti, strana mi je svaka pomisao na zatvaranje pojedinih centara.
Obično kad sam posebno kritičan prema nekim pojavama u našoj svakodnevici, kažem: mi više nismo podeljeni ni po plemenima, mi smo podeljeni po šatorima, što je katastrofa.
Mislim da bi trebalo da ti prelasci iz jednog televizijskog centra u drugi ne budu samo sporadične pojave. To mora biti utkano u naš duh. Naša je televizija jugoslovenska televizija.
Meni je apsolutno van pameti, strana mi je svaka pomisao na zatvaranje pojedinih centara.
Obično kad sam posebno kritičan prema nekim pojavama u našoj svakodnevici, kažem: mi više nismo podeljeni ni po plemenima, mi smo podeljeni po šatorima, što je katastrofa.
Mislim da bi trebalo da ti prelasci iz jednog televizijskog centra u drugi ne budu samo sporadične pojave. To mora biti utkano u naš duh. Naša je televizija jugoslovenska televizija.
Prvi izlazak kamere van studija
Postao si pravi stručnjak za
dokumentarnu dramu. Kako je došlo do toga? Slučajno?
Uglavnom, slučajno.
I sada te taj žanr privlači?
Urednik dramske redakcije Filip David
je na neki način zaslužan za pojavu tog žanra kod nas. On je prvi
osetio vrednost dokumentarne drame.
U svijetu se veoma njeguje, pogotovo u
SAD i u Engleskoj.
Jer je ne neguje nijedan drugi medij.
Ona je na neki način postala deo televizijskog stvaralaštva. Na
filmu se pojavljuje naravno istorijski film, a pojavljuje se i u
pozorištu tu i tamo neka istorijska drama. Mislim da smo imali sreću
da se na vreme uključimo u taj žanr.
Zato naglašavam ulogu koju je imao u beogradskom studiju Filip David. Sa mnom je u redakciji razgovarao o tom žanru i pitao me: Da li biste vi to hteli da radite? Počeli smo s ne baš čistom dokumentarnom dramom.
Zato naglašavam ulogu koju je imao u beogradskom studiju Filip David. Sa mnom je u redakciji razgovarao o tom žanru i pitao me: Da li biste vi to hteli da radite? Počeli smo s ne baš čistom dokumentarnom dramom.
Bila je to "Milojeva smrt" po
pripovijesti Jare Ribnikar?
A pripovetka je pravljena na osnovu
nekog sudskog slučaja, i to je bio prvi, ako mogu da kažem, hit
toga vremena u beogradskoj televiziji. Tada smo izašli s kamerama
van studija i počeli smo takozvanom pokretnom elektronikom.
Nakon toga si radio
dokumentarno-političku dramu koja tretira događaje iz naše nedavne
povijesti?
Da, to je bio ciklus "Vreme
zločina", sastavljen od četiri epizode. To je odjeknulo u
gledalištu i u javnoj kritici, i dalo nam podstrek da nastavimo i
ustrajemo.
Premijera tačno posle četrdeset godina
Koliko si režirao takvih drama?
Mislim, 17 ili 18. U studiju Beograd
obradili smo period od 1920. od Zakona o zaštiti države, Obznane,
pa sve do posleratnih događaja - hvatanje Draže Mihajlovića.
Sada se s "Danima Avnoja"
vraćaš na 1943?
Povodom četrdesete godišnjice AVNOJ!
Kako je došlo do ove suradnje?
Tekst je napisao Milenko Vučetić,
koji je to ponudio sarajevskoj televiziji...
...koja je onda tebi ponudila režiju?
Tada sam se uključio u poslednju
verziju rada na scenariju, onoliko koliko se reditelj obično
uključuje, i evo nas sada u realizaciji.
Jesu li to četiri priče ili jedna?
To su četiri epizode od po jednog
sata jedne jedinstvene priče, koja pokriva period između septembra
i kraja novembra 1943, i to u nekoliko pravaca dejstava. U
dramaturškom smislu imamo paralelnu radnju - jedan je pravac događaj
u Jajcu, znači pripreme istorijskih dokumenata i život u Jajcu,
zatim odjeke ovih priprema u emigrantskim krugovima u
Londonu, odjeke u izvesnim krugovima u Moskvi i u Americi. Žanrovski,
to je umetničko viđenje istorijskog zbivanja.
Emitiranje je predviđeno za novembar
ove godine?
Za sada, čujem, da bi prve dve
storije bile emitovane jednom nedeljno u prvoj polovini novembra,dok
bi poslednje dve bile emitovane 29. i 30. novembra, u dane kad se sve
to i zbivalo pre 40 godina.
Kako je to doživeo Vidmar
Snimanja su na lokacijama gdje su se
stvarni događaji i zbivali, osim scena izvan naše zemlje?
Počeli smo u okolini Sarajeva radi
nekih eksterijernih situacija, i na kraju ćemo neke enterijerne
objekte snimati opet u Sarajevu. Međutim, prevashodno snima se u
Jajcu, na njegovim ulicama i u autentičnim zgradama.
Kao što je, recimo, kuća Burićeva gde je Tito živeo neko vreme, pa bivši Sokolski dom koji je danas Muzej AVNOJ-a. To je zgrada u kojoj je održano zasedanje AVNOJ-a i mi ćemo u dvorani koja je ostala takvom kakva je bila, na umetnički način da oživimo te dane.
Kao što je, recimo, kuća Burićeva gde je Tito živeo neko vreme, pa bivši Sokolski dom koji je danas Muzej AVNOJ-a. To je zgrada u kojoj je održano zasedanje AVNOJ-a i mi ćemo u dvorani koja je ostala takvom kakva je bila, na umetnički način da oživimo te dane.
*****
Sjedimo u prostoriji štaba
ekipe.Večeras, kad padne sumrak, bit će živo, jer je predviđeno
noćno snimanje. Sada, osim nas dvojice i foto-reportera nigdje
nikoga.
Kroz stakleni zid prozora gledam preko
puta u zgradu gdje je 1943. održano II zasjedanje AVNOJ-a. Sjećam se
nedavnog razgovora s Josipom Vidmarom koji mi je pričao, vidno
uzbuđen, kako je to tada izgledalo kad je on u ime slovenske
delegacije, negdje u 2 sata noću 30. XI predložio da se drug Tito
proglasi maršalom:
"Nije mi bilo lako - pričao je Vidmar - pošto se radilo o državnom aktu, a ja o formuliranju državnih akata nisam imao pojma. Po svojoj sam pameti prosudio da treba otprilike reći da zbog velikih zasluga koje ima naša vojska, a kojoj komandira drug Tito, predlažem da se u vojsci i u našoj državi uvede čin maršala. I da se ta titula dodijeli drugu Titu.
To je dakako bila eksplozija zadovoljstva. Borci su puškama mahali i udarali o pod. Uopće , to je bio zanimljiv parlament. Toga još nije bilo, mi smo s puškama sjedili i vijećali. Skupljeni iz svih krajeva, a došli kroz sve teškoće... I stvaramo novu državu, jer tamo u Jajcu, to je bio temelj!"
Prepoznavaće se samo četiri lika
Miruje zgrada preko puta, povremeno
obasjana aprilskim suncem.
A ovdje Sava Mrmak nastavlja:
- Prepoznajemo četiri istorijska lica:
druga Tita, Edvarda Kardelja i Mošu Pijade i doktora Ribara, dok su
sva ostala istorijska lica neimenovana. Morali smo da uhvatimo neki
koncept. Naravno, tu je najviše učinio pisac već u startu i naš
konsultant-istoričar.
Ipak, bilo je i dileme?
Da li ući u taj veliki broj
istorijskih ličnosti i pod imenom ih ponovo dovesti pred široki
broj ljudi. Videli smo da postoji velika opasnost u tom
identifikovanju, jer tu nikad nema kraja. Ogroman je bio broj
većnika, delegata. Svi su oni doprinosili toj atmosferi.
Ali kad pratimo istorijske dokumente, onda vidimo da su dokumenti s tog zasedanja, dakle ono što je temelj današnje Jugoslavije, rađeni u nešto užem krugu glavnih aktera.
Naravno, to ne znači da je to delo trojice-četvorice ljudi, to je sve bilo daieko šire, ali za naše potrebe - mi ipak pravimo umetničku verziju istorijskog događaja - to je, čini mi se, bila najbolja formula. Neminovno je da će ljudi tražiti ili sebe ili svoje poznanike.
Ali kad pratimo istorijske dokumente, onda vidimo da su dokumenti s tog zasedanja, dakle ono što je temelj današnje Jugoslavije, rađeni u nešto užem krugu glavnih aktera.
Naravno, to ne znači da je to delo trojice-četvorice ljudi, to je sve bilo daieko šire, ali za naše potrebe - mi ipak pravimo umetničku verziju istorijskog događaja - to je, čini mi se, bila najbolja formula. Neminovno je da će ljudi tražiti ili sebe ili svoje poznanike.
Tražit će faktografiju - gdje je tko
sjedio u dvorani, recimo?
Tu pokušavamo da budemo
najverniji. Neke scene gotovo rekonstruišemo u vizuelnom smislu,
posebno kad se radi o samom činu Zasedanja. Mislim da nećemo
razočarati. Prevashodno je tu napor pisca, koji je proučio velik
broj dokumenata i radio na njihovoj selekciji da bi došao do
određenih dramaturških rešenja, sekvenci.
Svi mi koji radimo ovaj posao naoružani smo odgovornošću. E sad, koliko ćemo uspeti, to uvek treba drugi da kažu.
Svi mi koji radimo ovaj posao naoružani smo odgovornošću. E sad, koliko ćemo uspeti, to uvek treba drugi da kažu.
Nepravde prema ženama-borcima
Marko Todorović igra i ovog puta lik
predsjednika Tita. A tko nastupa u ulozi Edvarda Kardelja i Moše
Pijade?
Peter Ternovšek, glumac iz Maribora,
igra Kardelja, a Mihajlo Viktorović Mošu Pijade. Podela je u našem
poslu važan čin. Uvek kažem da je to studija i nikada se ne plašim
da eventualni uspeh podelim sa glumačkom ekipom, upravo zato što je
sam čin podele kreativan čin.
Od trenutka kad odaberemo jednog glumca a ne drugoga, znači da smo već počeli da režiramo, već smo usmerili našu kreativnu pažnju na pojavu jednog čoveka.
Od trenutka kad odaberemo jednog glumca a ne drugoga, znači da smo već počeli da režiramo, već smo usmerili našu kreativnu pažnju na pojavu jednog čoveka.
Kardelja igra vjerojatno zato slovenski
glumac da bi govoreći srpskohrvatski imao slovenački akcent?
Sigurno! I u podeli ostalih uloga
pratili smo isti kriterijum, tako da smo za članove delegacije
uzimali glumce iz pojedinih republika, upravo da bismo dobili tu
jugoslovensku boju, melodiju, dijalekt, tu nijansu koja će samo
pomoći uverljivosti i koja će biti potvrda zajedništva.
Jasno je da je to tipična dokumentarna
drama, ali vjerojatno postoji jedna uža priča?! O čemu se radi? Je li to prava muška serija?
Kao i obično! Na žalost!
Nema ženskih uloga?
Malo je ženskih uloga. To je nešto
što prati našu ratnu dramu. Čak mislim da je to nepravda prema
velikom broju žena-heroja, žena-boraca. To je hendikep naše filmske
i televizijske produkcije. Imamo zanemarijiv broj ženskih uloga koje nose priču.
Ipak, mogu da kažem, moj sledeći projekat, koji treba da radim za Televiziju Beograd ove jeseni upravo je suprotan. Radiću po scenariju Siniše Pavića dve priče o logorašima na Banjici u poslednjim danima okupacije Beograda, gde će se drama baviti u svom dobrom delu i sudbinom sestara Bukumirović.
Tako će biti posle dugog vremena, barem delimično otplaćen dug tom našem velikom broju žena-heroja i boraca...
Ipak, mogu da kažem, moj sledeći projekat, koji treba da radim za Televiziju Beograd ove jeseni upravo je suprotan. Radiću po scenariju Siniše Pavića dve priče o logorašima na Banjici u poslednjim danima okupacije Beograda, gde će se drama baviti u svom dobrom delu i sudbinom sestara Bukumirović.
Tako će biti posle dugog vremena, barem delimično otplaćen dug tom našem velikom broju žena-heroja i boraca...
Pojelo me "Crno pile"
I tako, eto, radno proslavljaš svoj
jubilej?
Zadovoljan sam što sam aktivan, što
radim, što u kući u kojoj sam 25 godina imam i to najviše
priznanje, tu godišnju nagradu. Imam osećaj zadovoljstva, i ne
smatram da sam na kraju karijere. Još imam 11 aktivnih godina do
formalne penzije, ukoliko, naravno, izdržim, prema tome taj odnos
kuće prema meni i moj prema njoj uskladio se u jednom zaista
međusobnom poštovanju.
Nas nekoliko reditelja više ne radimo mnogo, ali se očekuje da radimo dobro!
Nas nekoliko reditelja više ne radimo mnogo, ali se očekuje da radimo dobro!
Ta takozvana "nagrada za životno
delo" je ipak nagrada tvoje kuće. A nagrade grada, Republike,
što je s njima?
To je velika nepravda. I to treba
reći. Ne verujem u festivalske nagrade, kažem opet, ali verujem u
društvena priznanja. Ima i tu jedna anegdota - pre nekoliko godina
sam kandidovan za Oktobarsku nagradu za seriju "Vreme zločina".
Ali je na kraju nagradu dobio autor kratkometražnog filma "Crno
pile".
Tih dana su se šalili moji poznanici na moj račun. Rekli su: Pojelo te "Crno pile!"
Dakle, u konkurenciji između četiri drame istorijskog ciklusa pojelo me "Crno pile", film od 15 minuta.
Koliko je to bilo pravo, ne znam. Eh, da, tada su mi rekli "da na žalost, nisam mogao da uđem čak ni u izbor zbog toga što su mi emisije snimljene na elektronskoj traci! Da su snimljene na filmskoj traci, bio bih kandidat!"
Prema tome, oni nagrađuju materijal. Isto kao kad bi pesnika tretirali po vrsti hartije na kojoj je pisao pesmu.
Ili da je Tuluz Lotrek i dalje crtao po kafanskim čaršavima nikada ne bi ušao u Luvr.
A pre dve godine sam bio kandidat za Sedmojulsku nagradu, dakle za nagradu koju zaista cenim. To je visoko društveno priznanje. Nisam je dobio. Kasnije sam čuo komentar da sam još isuviše mlad!
Tih dana su se šalili moji poznanici na moj račun. Rekli su: Pojelo te "Crno pile!"
Dakle, u konkurenciji između četiri drame istorijskog ciklusa pojelo me "Crno pile", film od 15 minuta.
Koliko je to bilo pravo, ne znam. Eh, da, tada su mi rekli "da na žalost, nisam mogao da uđem čak ni u izbor zbog toga što su mi emisije snimljene na elektronskoj traci! Da su snimljene na filmskoj traci, bio bih kandidat!"
Prema tome, oni nagrađuju materijal. Isto kao kad bi pesnika tretirali po vrsti hartije na kojoj je pisao pesmu.
Ili da je Tuluz Lotrek i dalje crtao po kafanskim čaršavima nikada ne bi ušao u Luvr.
A pre dve godine sam bio kandidat za Sedmojulsku nagradu, dakle za nagradu koju zaista cenim. To je visoko društveno priznanje. Nisam je dobio. Kasnije sam čuo komentar da sam još isuviše mlad!